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コンサドーレ誕生まではスポーツといえば野球オンリーでした。 地元に応援できるチームが出来た。 それがコンサドーレとの付き合いの始まりです。 応援や支援の仕方、捉え方や考え方は人それぞれですから、コメント(批判や反論、異論も)は基本的には受け入れたいと思います。 しかし、粘着やその内容によっては私の独自の判断で削除させてもらいます。 また、コメントのご返事が遅くなることもお許しください。 2024・11・14

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8対10じゃ、勝てない

2012年08月11日

テレもハモンも守備はしない
数的不利じゃ勝てない
この二人のイライラは相当なもの
退場にならなければいいけれども・・・


post by nakano

14:50

コメント(32)

この記事に対するコメント一覧

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 14:59

ハモンは本当に王様気取りですねw全く守備しない。 テレもあまり前線からのプレッシャー意味無いしw

サポ歴

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 15:00

ですね…守備をしないFWは相手にすると楽ですね~ これも監督の指示? 点は取らない、守備はしないじゃ勝負になりません…

mop boy

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 15:04

テレは守備してると思いますが…

mop girl

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 15:56

勝ちましたが何か?

あれ

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 15:59

勝ちましたが何か?

あの

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 16:01

監督の采配が的中しましたが

ドド

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 16:09

今、どんな気持ちですか?

腐肉にたかる蠅のごとく

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 16:54

勝つには勝ったけど、ブラジル人は、前線で、テレテレしていることが多かったのは、確か。後半、ハモンが戻らずに、絶好のチャンスをひとつ、つぶした。 テレとハモンが、相手FWとMFの持ったボールに、腐肉にたかる蠅のように、イヤラシクまとわり付き始めたら、コンサは連勝するかもね、、。

ドド

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 18:10

腐肉にたかる蠅のごとく いい言葉ですね。 気に入りました。

nakano

Re:8対10じゃ、勝てないのご返事です

2012/08/11 18:42

先ずは、コメントを頂いた皆さん 有難うございました ただし、コメントの是非は別にしてですがね・・・ 私はバックスタンドの中段で観戦していました そこは、ピッチ全体を見渡せる座席です テレもハモンも前線からの守備は有りませんでした 敢えて言えば、アリバイ作りの動きは有ったと言えますけれどもね 勝てたのはテレを代えてからの展開からだったはずです 守備をしないハモンとテレの2人では他の選手の負担が大きすぎます 金曜日の、ののさんラジオ ここで野々村氏も言っていました 守備をしないハモン だから一人少ない数的不利な状況で コンサドーレはどんな守備をするのか どんな戦い方をするのか・・・ 一人少なければ対応も可能でしょうが 二人も少なくては対処の仕方がないのでは、と思うわけです 監督は交代選手に天才の前俊を起用しなかった これは、それを裏付けてることになるんでしょうね 監督の采配は結果オーライだっただけです 素人の私にも解ることです 3バックに変えて、守備をしないテレを交代・・・ ゲームの初めからそういう采配をしたのであれば 采配的中と言えるでしょうね 試合後の正直な感想 今日の試合はロスタイム4分 仙台にやられるんじゃないかと思いました だから、引き分けで十分だと思いましたね 勝って勝ち点を2桁に、そして観客も5桁 私の昨日のエントリーが正に実現しました 嬉しいのですが もっと喜ぶべきは次節の神戸戦に勝ってからでしょうね カップ戦のアドバンテージ・・・ その相手に2連勝 だから神戸戦が真価を問われる試合だと思っています ドームからの帰りのシャトルバス 仙台サポは、すすきので美味しいジンギスカンを食べるって話をしていました 試合の話はしていませんでした 最下位のコンサドーレに負けたという事実を認めたくなかったんでしょうかね ドームでビールは4杯飲みました そして、勝利に乾杯できたことは正直に言えば予想外でしたね。

ぴん

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/11 19:13

管理人さんへ。平川さんがテレの守備と運動量を褒めてたのは確かですよ。スカパー録画されてたらご確認ください。

どっちが正しいの?

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 00:23

びんさんやmop boyさんのコメントを読むと実際のところ、どうなの? スレ主さんの先入観からの評価なの? 後半は守備してたっていうこと? 失点したCKは彼らが守備しなかったから招いたの?

長澤

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 02:18

宗 さん、サポ歴さん、腐肉にたかる蠅のごとくさん に同意 野々村さん、ハモンについて そんなこと言ってましたか。納得。 野々村さんは「マッチデーJリーグ」でも 「守備をしないハモン」とはっきり言ってましたね ハモン信者さん、野々村さんに文句言ってみては如何ですか?(笑) でもハモンが加入したことによってたまにですがいいパスが出るようになりましたし、ボールがいくらか 落ち着くようにはなったと思います。ジオゴよりは ましでしょう。 でもコンサの欠点を補いきれてないような。 (テレも守備と運動量を「平川さんが褒めてた」そうですが、効果的ではないような気が。 別のサポの方はブログに「平川さんはテレには好意的」と書いてたなぁ) 気のきく動きで攻撃を活性化する人が欲しかった・・ 私もnakanoさんと同じく仙台にやられるなと思ってました。 そして次の神戸戦で真価が問われるなとも 感じています。 むこうはナビスコは札幌と一緒で既に敗退してますし 監督の采配結果オーライというのも同意します。

こーじ

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 12:05

長澤さんはコンサが勝って嬉しくないんですか・・・?

長澤

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 20:38

こーじさん 嬉しいですよ。 試合についてあれこれ書いたからといって 「嬉しくないのかな」と判断するあなたって・・・・        (´ _ゝ`)y―・~~~ 観客がみんな同じ反応だったら 洗脳されてるとしか思えませんね。

こじ

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 20:40

長澤って奴もnakanoと同様にド素人だな

nakano

Re:8対10じゃ、勝てないのご返事その2

2012/08/12 21:52

ピンさんへ やっと録画を見て確認できました 平川さんは前半に、こう言っていましたね 「(守備をしない)ハモンより(テレ)は守備意識は高い」 意識は高いと言ってはいましたが守備をしているとは言っていませんでした そしてテレが上原と交代した時 「今日のテレはどうでしたか?」とハム彦に聞かれた事に対しては 「そうですねェ~~前線で基点になって欲しかった、ゴールに繋がるシュート、プレーを見たかったですね」と答えています これが褒めたことになるのか、私には疑問です そして、ピッチリポーターの曽田氏はこう言っていましたので書きますね 「一度は追うが、そのあと続けてプレッシャーに行かない」 どっちが正しいの?さんへ 私にはテレが(表現は悪いのですが)アリバイ作りの守備の動きはしていたと思います ですが曽田氏の言われるように初めの行動だけで ボールを本当に奪ってやるというプレーではないように思いました スカパーの画面からは見えてこない彼の動きからも守備意識は感じられませんでしたね 失点したコーナーキックの大きな原因はハモンが守備をさぼったから 何故、あの時にスパイクを交換していたのか 守備意識が無いからだと思わざるを得ませんね 先入観・・・これは、私に対してのものなんでしょうかね 長澤さんへ いつもコメント有難うございます 貴方までnakanoの仲間グループ?だと思われないかと少し気掛かりです・・・ 神戸戦は非常に大事な試合になるでしょうね カップ戦というアドバンテージがなくなっても、ホームゲームの優位性を生かせるのか 連勝で遅まきながら流れを掴むことが出来るのかどうか・・・ それを厚別で確認したいと思っています こーじさんへ 貴方は私のところにコメントを寄せる前に 貴方のブログに寄せられたコメントにご返事をするのを優先すべきではないのかな と、おじさんは思いました 免許の進捗状況はどうですか? 安全運転ができるように 人様に迷惑をかけない運転が出来るように 頑張って下さい

こーじ

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 22:16

僕を侮辱する記事ですか?? 免許を取ったら轢いてやるところだ! さようなら! 

こーじ

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 22:51

お知らせがあります。 上記のような感情表現はとても恥ずかしいです。 母にも怒られました…。ここに深くお詫びします。(これは上記のコメント含めて削除してくれてかまいません…。)

どっちが正しいの?

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 23:18

回答コメありがとうございます …そうですか、守備しませんかぁ 関東遠征を楽しみにしていたのに残念です 頼みの補強は守備しないんで勝てっこない 勝っても結果オーライでしかない かと言って使わなければ元のコンサに戻るだけ とすると、神戸戦で問われる真価なんて残ってないじゃないですか nakanoさんにとって2012シーズンは終戦ということですかね

アレグリ

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 23:25

管理人さん、「こーじ」なる人物のコメントは絶対に消してはいけませんよ。 残して多くの方にコメントを見てもらうことで、本人に反省を促しましょう。

長澤

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 23:32

母にも怒られましたって・・・(爆笑) マザコンじゃ仕方ないね ママのおっぱい吸ってなさい^^

ここも

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/12 23:56

こーじさんの人格、侮辱するようなコメント 他人の人格を否定やバカにするようなコメントは 絶対に許さないでくださいね

長澤

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/13 22:50

こじさん=こーじさんでしょうか? >僕を侮辱する記事ですか?? 免許を取ったら轢いてやるところだ! さようなら!  >お知らせがあります。 上記のような感情表現はとても恥ずかしいです。 母にも怒られました…。ここに深くお詫びします。(これは上記のコメント含めて削除してくれてかまいません…。) ↑のこじさん=こーじさん?コメント さようならとか削除してくれてかまいませんとか 書いてますけど、逃 げ ま し た ね ? 戻ってきてくださーい 「しろーと」の私に仙台戦玄人コメント お願いしま~す どっちが正しいの?さん アレグリさん 8/12 23:32 に投稿された偽者長澤さん こじさん=こーじさん?の仲間なのバレバレですよ 皆さんの手法昔見た手法で懐かしかったです 全員30代でしょうか? 中年の連携プレーによる荒らしハズカシーーーー どっちが正しいの?さんへ  >頼みの補強は守備しないんで勝てっこない 短絡的・・・・ マッチデーJリーグで野々村さんが ハモンが攻撃に専念していることで他の選手が守るというある種役割分担が出来たのが今回の結果に繋がった、という内容の話をしていました。 補強は守備しない=勝てっこないでは無いんじゃないでしょうか >勝っても結果オーライでしかない 同番組で平川さんは 「システム変更がなければ、この結果がなかったと思いますし、日高選手のヘディングも無かったと思いますね。 そういう意味では監督がヒーローかもしれませんが、 まぁ入れたもん勝ちですよ」 監督だけのお陰なら平川さんは「入れたもん勝ち」という言葉は付けないと思います。 なんだかインタビューアーのカメムシ似の人は「監督のおかげ」と言わせたがってたように 見えましたがね。 >かと言って使わなければ元のコンサに戻るだけ それは同意です。 途中加入の選手に託すようになるとは、チーム作りの失敗な感じが・・・これは監督だけの責任というより フロント・監督の方向性が一致してないからでは? >神戸戦で問われる真価なんて残ってないじゃないですか 上記のことと「神戸戦で問われる真価なんて残ってない」はあまり関連無い様に思うんですけどー??? あのう、私やnakanoさんの文読みましたか? (あなたはこのブログ荒らしたい一心のようで余裕無さそうですね・笑) ナビスコ杯、神戸と仙台はそれぞれどうだったか知ってますよね? 一週間空いたチーム=週の真ん中に試合したチーム ですか?しかも仙台は移動がありましたし。 あと神戸は仙台と違い旧・現日本代表を何人も抱えてるのは当然ご存知ですよね? あと私はnakanoさんとはまったく面識ありません。 nakanoさんいつもご迷惑かけてすみません。 私、nakanoさんって初め女性だと思ってたのです このページ背景がかわいらしい感じでしたので・・・

XYZ

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/13 23:38

この記事にコメントしている「こーじ」は、オフィシャルブログ「ずっとコンサ」のこーじさんとは別人ですよ。 他人が名前を騙ることも、同名の別人の可能性があることも容易に想像できるのに、ろくに確かめもせずに「ご自分のブログ~」と返すのは非常に無礼ですね。まずはnakanoさんが謝罪するのが筋でしょう。 思い込みはいけませんなあ。

どっちが正しいの?

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/14 06:48

長澤さんへ >短絡的・・・ >補強は守備しない=勝てっこないでは無いんじゃないでしょうか 全く同意です 野々村さんのような見方をしているのであれば 神戸戦で真価が問われるというのも、そのとおりだと思います。 誤解されているのかもしれないですが (守備しない=勝てない)という発言をされているのはスレ主さんですよ??? スレタイはそういう事ですよね? 私は長澤さんのおっしゃる皆さんとはお仲間ではありません 荒らす意図もありません (スレの流れからはそう見えるのもやむをえませんが) 8対10じゃ勝てないって断言しちゃってるし 一方で、次節で真価が問われるとおっしゃている スレ主さんの意図が読めないんで聞いてみただけです 勝てないと思ったのは試合中の「感想」で 真価云々は試合後の評価ってこと? ちなみにこれまで長澤さんのブログを読んだことはありません。 後で読んでみます

長澤(いつも長文すみません)

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/15 02:01

どっちが正しいの?さんへ >(守備しない=勝てない)という発言をされているのはスレ主さんですよ??? >スレタイはそういう事ですよね? >勝てないと思ったのは試合中の「感想」で まぁそうですね。まず書かれたのはnakanoさんかもしれませんがね。 あなたがいかにも初めに書いたような言い方してすみませんでした。 でも、今のところ野々村さんがおっしゃるように役割分担ができているようですが これから試合をこなしていくうちに守備をしている他の選手たちにどんどん負担がかかって疲弊してこないか私は心配なんですよね nakanoさんもそのへんを心配してるような気がするんですが。私の思い込みですかね。 またハモンが攻撃に専念していて、ためとかいいパス等という点では良いとは思いますが ゴールに直結する確立という点ではどうなんだろうと感じます シュートもあまり放った印象が無いんですが(しかもハモンのシュート精度ってどうなんだろう? と思っています)だからそのうちまた元のように攻撃で自滅してるうちに選手たちが疲れてきて 失点だけが増える・・・なんてことになりそう・・・ 私は恥ずかしながら野々村さんがおっしゃるまで「役割分担ができている」というのはあまりよくわかりませんでした。 (こじさんみたいな人に素人呼ばわりされてもしかたがないですね) 石崎さんの戦術はまず守備から入るらしいので8人で守備するよりは10人で守備したほうがいいのではないでしょうか? 私も8人の守備では負けるなと思ってました。 >真価云々は試合後の評価ってこと? ということですかねぇ。 仙台戦は「役割分担ができていた」とはいいますが、安定感はあまり感じませんでした。私だけですかね? 私が前に書き込んだとおり仙台は万全でない状態であり、結構シュート外したりミスしてませんでした? コンサが守備を頑張ったからかもしれませんが、いつもの仙台だったのかな?という感じでした。 神戸は仙台よりはいい状態で来るでしょうから(伊野波は代表戦に行ってたからどうでしょうかね) 仙台戦で出来たことがどのくらい通用するか・・・・ 私が上に書いたように初め良くてもだんだん疲れてきて崩壊しなければいいなと思ってますが nakanoさんもそのへんを憂慮してるのでは・・・・ あと、私はブログはやっておりません。 話は変わりますがXYZという方がnakanoさんは謝罪するべきとか書いてますが こーじという名前をパクった人に罪はないのでしょうか? それと、こじさん、1日経ちましたが玄人コメント引き続きお待ちしてまーす。

どっちが正しいの?

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/15 10:26

とりあえず誤解は解けたようでなによりです。 でも、私が言ったと思っている時は短絡的だとバッサリで、 nakanoさんの発言だとなにか心配しているのではと言い、 しかもご自分は短絡的と表現した側の考えですでは…議論にならないですね。 (同一人物なんですよね?) このブログのサブタイトルに辛口ってあるけど 辛口って人と違うことを言うことでも、 ただnegativeなことを言うってことじゃないんと思うよ。 nakanoさんもサッカーは素人だとおっしゃっているけど 謙遜で言っているのでなければ 試合に関する辛口はやめたほうがいいと思うよ。 素人が辛口批評なんかできないよ。 今のままじゃただのネガキャンだもの。 このこのブログが荒れるのはそういうことなんじゃないの?

こじ

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/15 19:57

長澤お前キチガイだろう。

長澤

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/16 00:18

どっちが正しいの?さんへ >でも、私が言ったと思っている時は短絡的だとバッサ>リで、 >nakanoさんの発言だとなにか心配しているのではと言>い、 >しかもご自分は短絡的と表現した側の考えですでは…>議論にならないですね。 >(同一人物なんですよね?) 差をつけてしまったことはすみませんでした。 (上の書き込みでも謝罪させて頂いたのですが、怒りが収まらないようですね。再度謝ります) あなたもアレグリさんやこじさん達と仲間だと思ってたものですから (こちらも思い違いのようですみませんでした) 私は きちが~い♪ かもしれませんね。 今後このようなことは無いようにします。 謝ってもすまないといえばそれまでですが。 では私みたいなのは書き込みしないほうが望ましい、ということでしょうか? あとあなたは人の揚げ足とりしてるようにしか見えませんけど。 誰がこう書いてるけどどうなんだとか、ただ他人に突っ込んでるだけな感じが。 それと批判=ネガキャンなんですか? このブログが荒れるのは監督批判や外国籍選手批判に過剰反応して落書き的書き込みをする人が多いせいもあるのではないでしょうか。 そしてあなたがお考えの「本当の辛口」感想を書いてる方、具体的に教えていただけませんか? こじさん、逃げてないで仙台戦感想書いて頂けませんでしょうか?引き続き待ってますよ♪ あなたなら どっちが正しいの?さんも納得の感想書けそうですね。

どっちが正しいの?

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/16 06:52

もう議論する気にはなれないのでこれで終わりにしましょう。 怒っているわけではないのですが謝罪も受け入れます。 ご本人が辛口を意図したものかどうかわかりませんが 観戦放浪記の15日のエントリーをお読みになることをお勧めします 比較すること自体が先方のおブログ主さんに失礼になりそうですが 整然と分析されていますし あなたがおっしゃりたいことも網羅されているように思います 批判=ネガキャンではありません ここが炎上目的でやっておられるのならかまいませんが 「まだ試合の途中なのに」「思いつきで」「ネガティブ発言してる」と感じた方々が 「素人が何言ってんだ!」と殺到しているという状況に見えます。 多少お行儀は悪いですが、試合中に水を差されちゃそりゃ怒るわなって思います TPOをわきまえたほうがよろしいかと

長澤

Re:8対10じゃ、勝てない

2012/08/18 02:22

どっちが正しいの?さん すばらしいブログを教えてくださって、 ありがとうございました。 あと、再度お願いです。 こじさん、仙台戦感想お願いします。まだ神戸戦まで時間有りますよ(^^) 仙台戦感想書くこと出来なければ神戸戦のでもいいですよ(^∀^)

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