ひとつはＵＳの主張の「変化」です（本人たちは「深化」というかも知れません）。

ＵＳの主張は最初①②の部分が大きく伝わってしまい，そのことが反発を大きくしていたように思うのですが，その後③の部分を詳しく説明することで反発が薄れていった面があると思います。

※これはあくまでも私の“理解”です。詳しい人から見れば「そうではないよ」ということかも知れません。

昨夜の説明でもＵＳの人は「今は③が一番大きい」と言っていました。

ＵＳをはじめとした自粛を呼びかけている人たちの矛先の比重は「ＨＦＣ（および選手）」から「会社・チーム・サポーターの三者」へ，特に（ゴール裏に限らない）サポーター全体へ，と移り変っていったように見えます。彼らは既に「ＨＦＣの責任」とか「しっかりしてくれ」とかというレベルに留まってはおらず，自分たちがサポーターが変っていきクラブを支えていかなくてはならないのだ，と，そういう観点で考えるようになった，と感じました。

もちろん社員や選手にも何かを感じてほしいわけだけど，一番変らなければならないのはサポーターだ，そう言いたいのではないか。彼らの主張，「自粛」というメッセージの向かう先はサポーター全体であり，コアサポではない観客であり，五百万道民であり…（や，これは膨らましすぎかもしれませんが(^^;）。まあ，そういうことなのかなあ，と。

だから，今回のＵＳの“自粛”というのは，すでに運営会社への抗議という範疇を乗り越えて（昇華して？）いるのだと思います。また，そこまで理解したうえでもなお「反対」という人ももちろんいるわけです。ただ，もしかしたら自粛に「賛同する」という人の中にも単に「ＨＦＣなにやってんだ」ということで賛同している人もいるかも知れませんが，もうそういうレベルの話ではなくなってきているだよな，と私は感じています。

もうひとつは「外に向けて」という話です。

※だから上の話とも関連するのですが，…

昨夜の説明会が有意義なものであったことは確かです。
一般参加者40名というのは，私は「十分に多い」と思っていますが，それでもコアサポの数百分の一，ライトなファン層を含めると数千分の一，道民の…，です。

結局，分裂応援が存在する異様な雰囲気をライトなファンにも見せてしまうことになるわけですが，こういうことも含めて「これが今の札幌サポの実力」なんです。でも頑張りましょう。それはさておき（いや，本当はそれも重要ですが，今はさておき）。

昨日の報告ではあまり触れていませんが，昨夜の集まりでは「観客を増やす努力を我々もっとしないと」という話や，「自分たちも思っていることをブログに書いて満足しているんじゃなくてもっと外に働きかけなければ」という話が出ていました。

後者について補足しますが，「コンサのマスコミ露出が少ないのはテレビ局がそうしているのではなく実は視聴者からのリクエストが少ない（ハムのそれはとても多い）からだ，とマスコミ関係者から聞いた」とのことです。この話をされた方は，ブログにもそのことを書かれていて既にブログ活動を休止？しています（有名なかたなのでブログをご覧になった人も多いでしょう）。

このかたの発言にはいつもはっとさせられたり深く感じ入ったりして「やられたなあ」ということが多かったのですが，今回は「やられました」と返すことすらおこがましい，それくらいの衝撃でした。

私はそこまでの覚悟はできませんが，そこまで考えて行動している人がいる，ということは肝に銘じておきたいです。

【参加者】
ＵＳから５名ほど，一般参加者は開始時点で３０名強，途中から来た人もいて最後は４０名弱くらいでしょうか。

【配布資料】
ＵＳのＨＰの文章を印刷したもの（２枚）と，選手および社員へのメッセージ文（それぞれ「選手の皆さんへ」「株式会社北海道フットボールクラブの皆さんへ」と題されたもの，１枚）

【流れ】
最初，ＵＳの方からこれまでの経緯とあらためての趣旨説明があり（１７分くらい），その後は，質疑応答とか，ざっくばらんな話とかをしました。

※なお，この説明会で何か方針を決めた，ということはありませんでした。

【おもな質疑・意見】
私の印象に残っているものだけ書きます。既にネット上で繰り返し出ていた話もあります。また，上にも書きましたが，時系列ではありません。

質問「変えなくてはと言っているが，今後何をどう変えようとして
　　　いるのか」
回答「例えば，ＨＦＣとサポーターで会合を持つとか…」

質問「ビジョンをこちらから示すことは考えていないのか」
回答「こちらから出すといっても，ビジョンとなるとサポーターも
　　　ひとりひとり考えが違う。こういうのはやはりまず会社側か
　　　ら出してもらわないと」

質問「ＵＳの考えが伝わっていない人は大勢いる」
質問「メッセージを受け止めていない人は多い」
回答「１回では伝わらないかも知れないが，ホーム浦和戦でやれば
　　　だんだん浸透していくのでは，と思っている」

質問「等々力では応援したい人はしてくれ，という風に受け取った
　　　ので自分は応援した。今後もそういう言い方なら応援したい
　　　人は応援してしまう。ＵＳとしては『理解した人だけ協力し
　　　てくれ』なのかそれとも『大勢の人が賛同してくれ』なのか」
回答「等々力では説明の言葉が足りず思いのほか反発が多かった。
　　　見通しが甘かった。その点を反省して説明文を直した。サポ
　　　ーターの皆さんに強制することはできないのはもちろんんだ
　　　が，僕らが言いたいのはただ「賛同してくれ」ということで
　　　はなく『まず僕らの主張を理解してほしい。その上で賛同し
　　　てほしい』ということ」

ここでＵＳのかたから「ところでここに来ているかたは『自粛に賛
同』『反対（応援する）』『迷っている』のどういう人が多いんで
しょうね」という話が出て，挙手をしてもらったのですが，結果は
「３つともほぼ同人数」でした。

質問「タイミングの問題はどうなのか。もっと早くアクションを起
　　　こすべきだったという声もあるが」
回答「今となってはそういう声が出るのはわかる。しかし，ＵＳと
　　　しては可能性がある限り全力で応援しようとしてきたので，
　　　もっと前から何かしとけばよかったという風には思っていな
　　　い」
質問「でもそれ（応援）は選手に対してであって，会社に対しては
　　　別の対応もありえたのでは？」
回答？（何か答えたかも知れませんがメモに残っていません）

質問「ゴール裏に居座るよりも，試合会場に行かないという戦術も
　　　ありうるのでは？」
回答？（何か答えたかも知れませんがメモに残っていません）

意見「今年の札幌の人件費８億円。（Ｊ１残留をめざすチームとし
　　　て）これでは良くない。サポーターも力を出さないといけな
　　　い。僕らは『チームを応援している』と言っているが，実は
　　　僕らは好きなことをやっているにすぎない。また，応援して
　　　いるように見えて足を引っ張っていることもある。フロンタ
　　　ーレサポはブーイングしないことによって家族観客を増やし
　　　ている…」

意見「要するに『変えたい。皆で変わりたい』っていう話でしょ。
　　　柏戦のあと，応援のモチベーションが下がって自分も変わら
　　　なければならないと思った。ただ，今のＵＳを見ていると，
　　　『ものすごく応援したいのに応援しない』と“苦行”をして
　　　いるように見える」

質問「自分は迷っているが，どちらも理解できる。ただ，サポータ
　　　ーは大同団結して一丸となって進んでいくのがいいと思う。
　　　何か妥協点は見つけられないのか？」
回答「あればいいが，どんなものがあるかなかなか難しい」

質問「趣旨の中の要求（①，②）と提言（③）の部分を切り離せな
　　　いのか」
回答「自粛の理由としては③が一番大きいということを理解してほ
　　　しい」

質問「③というのは最初はあまり強調されていなかったと思うが，
　　　だんだん主張が変わってきたということか」
回答「たしかにそういう面はあります。自分達でもそこが一番大事
　　　だと認識するようになった」

質問「今後のい予定，鹿島戦は？来年は？」
回答１「鹿島戦までは続く可能性が高い。その後はわからない」
回答２「鹿島戦までに自粛をとりやめる可能性はかなりあると思う」
（このへんはＵＳでも人によって感触が違うようでした。）

最後に，ＵＳのかたからあらためて
「自分達のクラブのことなのでできるだけ多くの人に考えてもらい
たい」「僕らの考えを理解したうえでぜひ協力をお願いします」
と理解と協力を求める発言があり（参加者の多くから拍手），解散
しました。

以上です。メモに基づいて，記憶を呼び戻しながら書きましたが，一部分時系列に沿っていません。もし，間違いがありましたら訂正しますのでご指摘下さい。

個人的には「結局，当日現場でないと決められないなあ」なんですが。でも行ってよかったです。(^^)

私も発言したのですが（「妥協点を」というやつ），そもそも言ってる奴が妥協点を提案できないのですから説得力がないのは当然ですね。すみません。

挙手の結果「３つともほぼ同数」と判明したとき，場の雰囲気がなごんだ？感じがしました。緊張がほぐれたというのもありますが，私はこれで「これが今の札幌サポの実力なんだ」と吹っ切れた面があります。

今日の説明会に来た人は，（自粛に賛同しない人も含めて）現状に危機感を持っていて，「何か変わらなければならない」「変えていこう」という点では共通しているように私には思えました。ただ，現状では圧倒的な求心力を持った存在がないのかなあ，という印象。要するに自分も含めてみんなが変わっていかなければならないのですね。

降格の日からずいぶん経ち，そしてＵＳから「応援自粛」が提起されてからずいぶん経ちました。当初は感情的な賛成・反対の意見も出ていましたが，時間が経つにつれて，ＵＳの見解のこの部分は理解できるとかできないとかという話ができるようになったと思います。そしてホーム浦和戦まであと数日という最近になって，「ようやく決めた」という人もいますし，まだ迷っている人もいます（私もですが）。

最近（ここ２～３日）の動きを見ていると，「ＵＳの主張全部に賛成しているわけではないけど，悩んだ結果，ＵＳと一緒に座る」表明する人がちらほら出てきたように思います。それらを拝見していて感じるのは，

・クラブ，チーム，サポーター全てが変っていかなければならない，という危機感

だったり，

・こんなときだからこそＨＦＣはしっかりしてほしい，という期待（リーダーシップ？）

だったり，あるいは

・今なら何か変えられる（変れる）かも知れない，という希望

だったりです。

これらのうち特に最後の「何か変れるかも」という部分に私の心は共振しています。
この「変れるかも」は私たちサポーターも含めてです。

全てを納得できなくても３日後にはドームで何がしかの行動を取らなくてはなりません。多数決が即，民主主義ではないですし，多数決が常に正しいとは限りませんが，サポーターという寄り合い所帯の一員として小異を乗り越えて大同につく。「大同団結」というのは決して悪いことではないと思うのです（「付和雷同」になっては困りますが）。

ひっかかっている点はまだいくつかあります。
例えばゴール裏でない人たちはどう捉えているのだろうかとか，本当にＨＦＣに通じるのかとか，…。まあ，これは言い出せばきりがないし，すぐに答が出るものでもないですが。

それでも明日，可能ならちえりあに行ってみようと思います。

説明会に行ってもまだ自分の結論が出せない可能性はありますが，それでもとにかく行ってみたいと思っています。

私のことですが，自分のブログへのコメントでお教えいただいたことや他の場所でのお話などを見て考えさせらた点もあり，それでもＵＳ方針にに納得できない点もあり(＊)，という状況です。したがって現時点では自主応援する方向です。

（＊）このことについては今回は書きません。前に書いたことの繰り返しになりますし，議論を蒸し返しても平行線になると思うので。

また，対戦相手である浦和もアレなので，もしかするとドームに３万人以上人が入って，なおかつ「両チームとも応援拒否試合」という珍しい状況になる可能性も出てきました（もちろん，どちらのチームもそうならない可能性もあります）。この状況（「浦和もか？」という状況）を踏まえて最終的に考えを変える人が出てくるかも知れません。

※私は「浦和は浦和，札幌は札幌」で別のことなんだからこのことであまり考えを左右されるべきではない，と思いますが。

まあ，それはそれとして，結局はひとりひとりのサポーターが考え抜いたうえで，それぞれの信念に基づいて行動することになるわけだから，たとえ考えや行動が違ってもそれは尊重しなければならないな，と（至極当たり前の結論かも知れませんが(^^;）。

ところで，ＵＳから試合前日の動きについてのお知らせがありました。
「前日並び」終了後に説明があるとか。
私は前日並びする習慣がないので行きませんけど，まあ，当日の待機列でも説明はあるのでしょうから，そのとき拝聴したいです。

ゲストはサポーター歴十何年（すみません。失念しました）の母娘さんでした。

現在高校生の娘さんが「最初の頃の記憶はありません」と言っていましたが，最初は親に連れられてきただけの小さな子供が今は成長して親子２代で応援している，そんな風景もコンサドーレのスタジアムにはあるわけで，短いながらもちゃんと歴史があるのは誇らしいことですね。(^^)

インタビューのほうですが，今回は選手でなく三浦コーチでした。

三浦コーチは室蘭大谷高校卒業後本州に行き，コンサドーレ立ち上げのときにヴァンフォーレ甲府から札幌に来て１年間選手として在籍。「将来は指導者」という夢を持っていたので札幌に来るときの契約には現役引退後のことも契約に含めてもらった，とのことでした。現在はＡ級ですがいつかＳ級を取得したいと今後のステップアップの抱負も述べておられました。

また，今季のチームの成績については申し訳ないということと，いろんな点で「あと一歩及ばない」というのが多かったのが降格という結果になったのではないか，と。

今日の結果は，

新潟2-0横浜FC  11/02(日) 13:00 東北電ス
水戸0-3京都  11/02(日) 13:00 西京極
柏　1-0草津  11/02(日) 13:00 柏の葉
広島1-0東京V  11/02(日) 13:00 西が丘
鹿島2-2国士舘 PK(3-0)  11/02(日) 13:00 カシマ
大宮1-0C大阪  11/02(日) 13:00 NACK
名古屋1-0岐阜  11/02(日) 13:00 豊田
磐田3-1栃木  11/02(日) 13:00 ヤマハ
松本0-8神戸  11/02(日) 13:00 ホムスタ
横浜FM1-0札幌  11/02(日) 13:00 ニッパ球

で，テレビで国技館国士舘大に肩入れしながら観ていました。
大健闘しましたが惜しくもＰＫ戦で涙。(T_T)
今のところ，Ｊ１以外で勝ち残っているのは広島だけですね。

今，磐田対栃木をやっていますが，結果が分かってしまったのでなんか観る気が薄れてしまいました。(^^;

明日以降の対戦カードは

F東京vs仙台  11/03(月) 13:00 味スタ
川崎Fvs山形  11/03(月) 13:00 等々力
浦和vs愛媛  11/03(月) 13:00 駒場
清水vs千葉  11/05(水) 19:00 日本平
大分vs鳥栖  11/05(水) 19:00 九石ド
G大阪vs甲府  11/16(日) 13:00 万博

だそうで，Ｆ東京対仙台も川崎対山形も興味しんしんです。

まず「五段階計画は本当に過去のものなのか」ですが，私は今後もずっと残り続けるものと思います。以前は「具体性に欠けるなあ」「いつ５段階目に到達できるんだろう」と感じていましたが，先日の村野ＧＭの発言を見て「やはり今でも生きているんだ」とわかりました。さらに，hibariさんのブログを読んでその思いは確信になりました：

村野「J2におっこったくらいどうって事ないんです」発言を読み解く

これを読んで，私は「ああ，この５段階っていうのは，昇格・降格のように直接目に見えるものを指してはいないのだな」「コンサドーレの経営基盤を強くするための指針のようなものなのか」と思い至り，ものすごく納得できました。

つまり，五段階計画とはＨＦＣの経営再建方針というか，貧乏クラブの経営指針みたいなものであって，チームの作り方や強化方針に関しては最初から具体的なことを何も言っていないのです。

そんなことを思っていたら，lionさんのブログにはもっと詳しく書かれていました：

五段階計画にビジョンがあるという幻想

そこには五段階計画が持ち上がった背景が解説されており，五段階計画とは

＞　チームが存続するためのリストラ計画。
＞　その結果のチームの若返りと収支均衡。
＞　そして戦力アップのための若手育成。

を柱とした「経営指標」である，と指摘しています。

とても上手な解説だと思いました。

今年，長年の課題だった減増資が無事終わりましたが，札幌がプロビンチャとしての道を歩む限りこの指標はなくならないし，見失ってはいけないものだと思います。

※憲法みたいなもの？

五段階計画がそういう“超”長期的計画であるとすれば，具体性に欠けるのは仕方ないと思います。普通の意味での「計画」とはちょっと違うのですから。ですが，そうすると今度は「具体的な方針は？」「短・中期の計画は？」と聞きたくなるのが人情でしょう。昨今話題になっている「ビジョンを」という話はこれだと思います。

ただ，私は，そういう意味のビジョンはこれまでＨＦＣから示されたことは一度もない，と思いますし，これはまったくの私見ですが，示そうと思ってもできない，したがって今後も示されることはない，ような気がします。何か具体性を持たせようとしたとたんに“絵に描いた餅”になってしまうのではないか，と。

推進派の犬飼会長に加え，これまで反対だった（らしい）川渕キャプテンが賛成に回ったことで，鬼武Ｊリーグチェアマンはいよいよ検討に入らざるを得なくなった，という話のようですね。ＪＦＡとしては

＞変更の利点や悪影響などについて議論を重ね、早ければ来年１月にも提言をまとめる

だそうですが，鬼武さんは

＞「反対も当然ある。地方のクラブの考え方も尊重しないといけない」
＞とし、実施時期の目標は定めない方針。

で，微妙なニュアンスの差があります。

※鬼武チェアマンは，今後秋春制を論議するであろうとされる「Ｊリーグ将来構想委員会」の委員長でもあります。

我々としては抗議ハガキ（メール）とか反対署名運動をするのもあり，とは思いますが，ＨＦＣとしては“反対”のための理由付け，例えば「導入のためにはこういうものが必要になります」などの条件をたくさん考えておきぶつけていく，というしたたかさが必要でしょう。

昨日も書きましたが，ＨＦＣからビジョンが示されるのは早くて１１月中です。

ＵＳおよび賛同する人にあらためて問いたいです。


（１）ＨＦＣの回答はこれ以上早まる可能性はありません。
それなのに「ビジョンが出されるまで」ということを言うのは，無理難題を押しつけているようなものです。こういう騒ぎを起こすことがＨＦＣおよびチームを困らせ，最悪の場合，村野ＧＭが札幌を去ることになったら，あなたたちは責任を取れますか。

（２）あなた方が応援を「自粛」しても応援しようとしている人が大勢います。
それでも応援「自粛」に意味はあると考えますか。

（３）〔これはＵＳに，ですが〕今回のことで「ＵＳなんか相手にしないで」という風潮が広まっています。応援「自粛」の間，ゴール裏中心部を明け渡すのかどうかは分かりませんが，１１月いっぱい「自粛」を続けるのなら「応援しないＵＳは熱サポゾーンから出て行け」という動きが起こる可能性があります。そのときは“爆心地”をおとなしく明け渡すのでしょうか。


昨日の記事のコメントにも書きましたが，私はできればＵＳを孤立させたくない，との思いからこういうことを書いています。いまＵＳを孤立・暴走させても何も得る物はありません。

だから，賛同者にあらためて聞きたい。

本当に１１月中は応援しないという覚悟があるのですか。


きつい表現になってしまいましたが，異論・反論があればお書き下さい。
また，事実誤認や勘違いがあれば訂正させていただきます。

Ｊ１第30節終了(08/10/26)
順　チ gp　試　点　勝　分　負　得　失　差
 1　鹿　A　30　53　15　 8　 7　53　30　+23
 2　名　B　30　52　15　 7　 8　41　30　+11
 3　川　A　30　51　15　 6　 9　55　40　+15
 4　分　C　30　51　15　 6　 9　31　23　 +8
 5　浦　A　30　50　14　 8　 8　46　32　+14
 6　Ｆ　B　30　48　14　 6　10　43　40　 +3
 7　Ｇ　A　30　47　13　 8　 9　42　39　 +3
 8　清　B　30　46　13　 7　10　42　37　 +5
 9　神　B　30　43　11　10　 9　36　31　 +5
10　横　A　30　39　10　 9　11　31　28　 +3
11　柏　B　30　39　11　 6　13　41　39　 +2
12　京　C　30　37　10　 7　13　30　38　 -8
13　新　C　30　37　10　 7　13　27　41　-14
14　Ｖ　C　30　36　10　 6　14　37　43　 -6
15　宮　C　30　35　10　 5　15　30　41　-11
16　千　C　30　34　 9　 7　14　30　46　-16
17　磐　B　30　33　 9　 6　15　36　43　 -7
18　札　C　30　17　 4　 5　21　33　63　-30


〔Ｃグループ各チームの対グループ別対戦成績〕青字はリーグ中断前の戦績

大分〔勝点51。4位〕
対Ａグループ〔3勝2分4敗で勝点11。得5・失7・差-2。〕
　　4(ＧH●),6(川H△),8(横H○),11(鹿A●),16(浦H○),
　　19(ＧA○),24(浦A△),27(横A●),28(川A●),32(鹿H)
対Ｂグループ〔5勝2分3敗で勝点17。得12・失9・差+3。〕
　　1(清A○),2(柏H○),3(名A●),7(磐A△),9(ＦA●),14(神H○),
　　18(磐H○),20(清H△),29(ＦH○),30(神A●),33(柏A),34(名H)
対Ｃグループ〔7勝2分2敗で勝点23。得14・失7・差+7。〕
　　5(宮A●),10(新H○),12(ＶH○),13(千A●),15(京A△),17(札A△),
　　21(新A○),22(宮H○),23(京H○),25(ＶA○),26(札H○),31(千H)


京都〔勝点37，12位〕
対Ａグループ〔3勝1分5敗で勝点10。得9・失14・差-5。〕
　　5(川A○),8(浦H●),13(横H○),11(ＧA●),17(鹿H○),
　　20(川H●),25(ＧH●),26(浦A△),29(鹿A●),31(横A)
対Ｂグループ〔2勝4分4敗で勝点10。得13・失17・差-4。〕
　　1(名A△),3(ＦA△),4(柏H●),6(神H○),9(磐A●),14(清A●),
　　18(ＦH△),19(柏A△),24(磐H○),28(神A●),32(名H),34(清H)
対Ｃグループ〔5勝2分4敗で勝点17。得8・失7・差+1。〕
　　2(宮H○),7(新A●),10(札H○),12(千A●),15(分H△),16(ＶA○),
　　21(札A○),22(新H○),23(分A●),27(千H●),30(ＶH△),33(宮A)


新潟〔勝点37。13位〕
対Ａグループ〔2勝2分4敗で勝点8。得6・失13・差-7。〕
　　3(浦A●),4(鹿H●),6(ＧA△),14(川H○),16(横A○),
　　23(川A●),28(横H△),30(浦H●),31(鹿A),34(ＧH)
対Ｂグループ〔5勝2分4敗で勝点17。得14・失14・差0。〕
　　2(ＦH●),5(柏A△),11(清H○),12(磐H○),13(神A△),15(名H○),
　　18(清A●),24(柏H○),25(名A●),26(神H○),27(磐A●),33(ＦA)
対Ｃグループ〔3勝3分5敗で勝点12。得7・失14・差-7。〕
　　1(宮A●),7(京H○),8(札A○),9(ＶH△),10(分A●),17(千H△),
　　19(札H○),20(ＶA●),21(分H●),22(京A●),29(千A△),32(宮H)


東Ｖ〔勝点36。14位〕
対Ａグループ〔1勝2分5敗で勝点5。得10・失18・差-8。〕
　　1(川A△),2(鹿H●),3(ＧA●),10(横H○),17(浦A●),
　　21(鹿A●),23(浦H△),27(ＧH●),33(横A),34(川H)
対Ｂグループ〔5勝2分3敗で勝点17。得16・失15・差+1。〕
　　4(磐H●),5(神A○),6(ＦH●),7(柏A●),8(名H○),13(清H○),
　　18(柏H○),19(磐A△),22(ＦA○),26(清A●),28(名A△),31(神H)
対Ｃグループ〔4勝2分5敗で勝点14。得11・失10・差+1。〕
　　9(新A△),11(札A○),12(分A●),14(宮A●),15(千H○),16(京H●),
　　20(新H○),24(千A●),25(分H●),29(宮H○),30(京A△),32(札H)


大宮〔勝点35，15位〕
対Ａグループ〔4勝3分2敗で勝点15。得11・失9・差+2。〕
　　7(浦A△),8(鹿H△),9(ＧA○),11(横A△),13(川A○),
　　21(ＧH○),23(横H○),25(浦H●),26(鹿A●),31(川H)
対Ｂグループ〔0勝2分9敗で勝点2。得3・失22・差-19。〕
　　3(清A△),4(名H●),10(ＦH●),15(神A●),16(磐H●),17(柏A●),
　　18(名A●),19(清H△),24(ＦA●),27(神H●),28(柏H●),34(磐A)
対Ｃグループ〔6勝0分4敗で勝点22。得16・失10・差+6。〕
　　1(新H○),2(京A●),5(分H○),6(千A○),12(札H●),14(ＶH○),
　　20(札A○),22(分A●),29(ＶA●),30(千H○),32(新A),33(京H)


千葉〔勝点34。16位〕
対Ａグループ〔2勝1分6敗で勝点7。得7・失18・差-10。〕
　　1(ＧA△),3(川A●),5(鹿A●),9(横A●),11(浦A●),
　　18(ＧH●),20(鹿H○),22(川H●),28(浦H○),32(横H)
対Ｂグループ〔2勝4分4敗で勝点10。得10・失12・差-2。〕
　　2(清H●),4(神H△),7(名A●),8(磐H●),10(柏H●),14(ＦA△),
　　19(神A○),21(柏A△),23(磐A△),26(名H○),33(清A),34(ＦH)
対Ｃグループ〔5勝2分4敗で勝点17。得13・失16・差-3。〕
　　6(宮H●),12(京H○),13(分H○),15(ＶA)●,16(札H●),17(新A△),
　　24(ＶH○),25(札A○),27(京A○),29(新H△),30(宮A●),31(分A)


札幌〔勝点17，18位〕
対Ａグループ〔0勝1分7敗で勝点1。得9・失23・差-14。〕
　　1(鹿A●),2(横H●),4(川H●),9(浦A●),14(ＧA●),
　　22(横A●),23(ＧH△),30(川A●),31(浦H),34(鹿H)
対Ｂグループ〔2勝3分6敗で勝点9。得11・失22・差-11。〕
　　3(柏A○),5(ＦA●),6(磐H○),7(神A△),13(名H●),15(清H△),
　　18(神H△),24(清A●),27(ＦH●),28(磐A●),29(柏H●),33(名A)
対Ｃグループ〔2勝1分8敗で勝点7。得13・失18・差-5。〕
　　8(新H●),10(京A●),11(ＶH●),12(宮A○),16(千A○),17(分H△),
　　19(新A●),20(宮H●),21(京H●),25(千H●),26(分A●),32(ＶA)

昨夜からいろいろな方がご意見を述べられています。

「ビジョンの公表」というのは，先日柏戦後に行なわれた一部サポとＨＦＣとの話し合いで，矢萩社長から引出した，

>>今の所年
>>内にというお答えしか出来ませんがなるべく早めには発表し
>>たいと思いますが例えば1週間後、2週間後どうこうという事
>>は、現状では無理な事と考えていますので11月、出来れば11
>>月に発表できればと、そういうステップでこれから作業を急
>>ぎたいとそういうふうに思っております。

との回答のことで，ＨＦＣとしては「本来なら年内いっぱいかかる作業を最大限早めてできれば11月中に発表できれば（良いが）」というニュアンスでしょう。

つまり，ＨＦＣから「ビジョンの公表」があるのは早くて11月末。
どう逆立ちしても11月上旬・中旬に公表されることはないわけです。

※少なくとも「１週間後、２週間後どうこうということは、現状では無理」と社長は言っています。

ということは，ＵＳは最終戦のドーム鹿島戦以外，11月中の（天皇杯を含めた）全試合の応援を「自粛」することになり，最悪の場合は最終戦でも応援を「自粛」することになる可能性があります。ＵＳの態度表明はそこまでの覚悟を表したものなのでしょう。

ＵＳは，「応援したい人はやって下さい，止めはしません」と言っているそうで，

＞この方針は一サポーターグループの考えであり、他のサポー
＞ターの皆さんへなんら強制力を持つものではありません。

とも書いていますので，現実にはＵＳの「自粛」方針に反発を感じた人や応援したい人は太鼓なしでコールし応援歌を歌っていたようです。もちろん「反発」の中には現場に着いてから突然聞かされたことへの「反発」もあるでしょうが。

ＵＳの呼びかけが強制力を持たない以上（１人のサポーターとしてはそれは当然と思いますが），ＵＳの呼びかけに賛同が得られなければ，応援を「自粛」する人もあり，それでも応援するという人もあり，で結果的にこのような中途半端な状態になってしまうと思います。

私は，ときと場合によっては応援拒否はあってよいと思っています。が，それはサポーターの多くが納得した上で行なわれるべきであると思います。現在やろうとしているＵＳの応援「自粛」はどれだけ多くのサポーターから支持されているでしょうか。

今後の４試合もこのような中途半端な応援が行なわれることになると思います。
それははたしてＵＳ諸兄の望んだことなのだろうか，と疑問に思います。


















それにしてもこの時期か？と思うのは私だけでしょうか。

Ｊ１第29節終了(08/10/19)
順　チ gp　試　点　勝　分　負　得　失　差
 1　鹿　A　29　53　15　 8　 6　51　27　+24
 2　名　B　29　51　15　 6　 8　41　30　+11
 3　分　C　29　51　15　 6　 8　31　22　 +9
 4　川　A　29　48　14　 6　 9　52　39　+13
 5　浦　A　29　47　13　 8　 8　45　32　+13
 6　Ｇ　A　29　47　13　 8　 8　41　36　 +5
 7　Ｆ　B　29　45　13　 6　10　40　38　 +2
 8　清　B　29　43　12　 7　10　39　36　 +3
 9　神　B　29　40　10　10　 9　35　31　 +4
10　柏　B　29　39　11　 6　12　40　36　 +4
11　新　C　29　37　10　 7　12　27　40　-13
12　横　A　29　36　 9　 9　11　28　27　 +1
13　京　C　29　36　10　 6　13　30　38　 -8
14　Ｖ　C　29　35　10　 5　14　37　43　 -6
15　千　C　29　34　 9　 7　13　29　44　-15
16　磐　B　29　32　 9　 5　15　36　43　 -7
17　宮　C　29　32　 9　 5　15　28　40　-12
18　札　C　29　17　 4　 5　20　32　60　-28


〔Ｃグループ各チームの対グループ別対戦成績〕青字はリーグ中断前の戦績

大分〔勝点51。3位〕
対Ａグループ〔3勝2分4敗で勝点11。得5・失7・差-2。〕
　　4(ＧH●),6(川H△),8(横H○),11(鹿A●),16(浦H○),
　　19(ＧA○),24(浦A△),27(横A●),28(川A●),32(鹿H)
対Ｂグループ〔5勝2分2敗で勝点17。得12・失8・差+4。〕
　　1(清A○),2(柏H○),3(名A●),7(磐A△),9(ＦA●),14(神H○),
　　18(磐H○),20(清H△),29(ＦH○),30(神A),33(柏A),34(名H)
対Ｃグループ〔7勝2分2敗で勝点23。得14・失7・差+7。〕
　　5(宮A●),10(新H○),12(ＶH○),13(千A●),15(京A△),17(札A△),
　　21(新A○),22(宮H○),23(京H○),25(ＶA○),26(札H○),31(千H)


新潟〔勝点37。11位〕
対Ａグループ〔2勝2分3敗で勝点8。得6・失12・差-6。〕
　　3(浦A●),4(鹿H●),6(ＧA△),14(川H○),16(横A○),
　　23(川A●),28(横H△),30(浦H),31(鹿A),34(ＧH)
対Ｂグループ〔5勝2分4敗で勝点17。得14・失14・差0。〕
　　2(ＦH●),5(柏A△),11(清H○),12(磐H○),13(神A△),15(名H○),
　　18(清A●),24(柏H○),25(名A●),26(神H○),27(磐A●),33(ＦA)
対Ｃグループ〔3勝3分5敗で勝点12。得7・失14・差-7。〕
　　1(宮A●),7(京H○),8(札A○),9(ＶH△),10(分A●),17(千H△),
　　19(札H○),20(ＶA●),21(分H●),22(京A●),29(千A△),32(宮H)


京都〔勝点36，13位〕
対Ａグループ〔3勝1分5敗で勝点10。得9・失14・差-5。〕
　　5(川A○),8(浦H●),13(横H○),11(ＧA●),17(鹿H○),
　　20(川H●),25(ＧH●),26(浦A△),29(鹿A●),31(横A)
対Ｂグループ〔2勝4分4敗で勝点10。得13・失17・差-4。〕
　　1(名A△),3(ＦA△),4(柏H●),6(神H○),9(磐A●),14(清A●),
　　18(ＦH△),19(柏A△),24(磐H○),28(神A●),32(名H),34(清H)
対Ｃグループ〔5勝1分4敗で勝点16。得8・失7・差+1。〕
　　2(宮H○),7(新A●),10(札H○),12(千A●),15(分H△),16(ＶA○),
　　21(札A○),22(新H○),23(分A●),27(千H●),30(ＶH),33(宮A)


東Ｖ〔勝点35。14位〕
対Ａグループ〔1勝2分5敗で勝点5。得10・失18・差-8。〕
　　1(川A△),2(鹿H●),3(ＧA●),10(横H○),17(浦A●),
　　21(鹿A●),23(浦H△),27(ＧH●),33(横A),34(川H)
対Ｂグループ〔5勝2分3敗で勝点17。得16・失15・差+1。〕
　　4(磐H●),5(神A○),6(ＦH●),7(柏A●),8(名H○),13(清H○),
　　18(柏H○),19(磐A△),22(ＦA○),26(清A●),28(名A△),31(神H)
対Ｃグループ〔4勝1分5敗で勝点13。得11・失10・差+1。〕
　　9(新A△),11(札A○),12(分A●),14(宮A●),15(千H○),16(京H●),
　　20(新H○),24(千A●),25(分H●),29(宮H○),30(京A),32(札H)


千葉〔勝点34。15位〕
対Ａグループ〔2勝1分6敗で勝点7。得7・失17・差-10。〕
　　1(ＧA△),3(川A●),5(鹿A●),9(横A●),11(浦A●),
　　18(ＧH●),20(鹿H○),22(川H●),28(浦H○),32(横H)
対Ｂグループ〔2勝4分4敗で勝点10。得10・失12・差-2。〕
　　2(清H●),4(神H△),7(名A●),8(磐H●),10(柏H●),14(ＦA△),
　　19(神A○),21(柏A△),23(磐A△),26(名H○),33(清A),34(ＦH)
対Ｃグループ〔5勝2分3敗で勝点17。得12・失14・差-2。〕
　　6(宮H●),12(京H○),13(分H○),15(ＶA)●,16(札H●),17(新A△),
　　24(ＶH○),25(札A○),27(京A○),29(新H△),30(宮A),31(分A)


大宮〔勝点32，17位〕
対Ａグループ〔4勝3分2敗で勝点15。得11・失9・差+2。〕
　　7(浦A△),8(鹿H△),9(ＧA○),11(横A△),13(川A○),
　　21(ＧH○),23(横H○),25(浦H●),26(鹿A●),31(川H)
対Ｂグループ〔0勝2分9敗で勝点2。得3・失22・差-19。〕
　　3(清A△),4(名H●),10(ＦH●),15(神A●),16(磐H●),17(柏A●),
　　18(名A●),19(清H△),24(ＦA●),27(神H●),28(柏H●),34(磐A)
対Ｃグループ〔5勝0分4敗で勝点19。得14・失9・差+5。〕
　　1(新H○),2(京A●),5(分H○),6(千A○),12(札H●),14(ＶH○),
　　20(札A○),22(分A●),29(ＶA●),30(千H),32(新A),33(京H)


札幌〔勝点17，18位〕
対Ａグループ〔0勝1分6敗で勝点1。得8・失20・差-12。〕
　　1(鹿A●),2(横H●),4(川H●),9(浦A●),14(ＧA●),
　　22(横A●),23(ＧH△),30(川A),31(浦H),34(鹿H)
対Ｂグループ〔2勝3分6敗で勝点9。得11・失22・差-11。〕
　　3(柏A○),5(ＦA●),6(磐H○),7(神A△),13(名H●),15(清H△),
　　18(神H△),24(清A●),27(ＦH●),28(磐A●),29(柏H●),33(名A)
対Ｃグループ〔2勝1分8敗で勝点7。得13・失18・差-5。〕
　　8(新H●),10(京A●),11(ＶH●),12(宮A○),16(千A○),17(分H△),
　　19(新A●),20(宮H●),21(京H●),25(千H●),26(分A●),32(ＶA)

・居残り会見？

試合後居残り会見？の途中までの様子がyoutubeに上げらている，というので見てみました。

村野ＧＭの

「５段階計画は変更していない」
「３．５から４。今また一歩後退した，くらいのイメージで捉えている」

という（ような）発言は，まあ，妥当かなあ，と思いました。

Ｊ２に落ちたことについて「何回苦労すればいいんだ」というような罵声がありましたが，それは的を射ていないと思います。Ｊ２からはい上がる苦労とＪ１に居続ける苦労とどっちが大きいか（いや，どちらも大変ですが）。今季，私たちはＪ１に居ることの大変さを，その片鱗だけでも感じ取れたのではないでしょうか。

責任問題の話では，「（監督を）呼んだ私にも責任がある。責任を取る」という村野ＧＭに対してサポーターから「そしたら誰も（しっかり運営できる人が）いなくなるじゃないか」という一幕もあり，人的にも苦しいコンサの状況を反映しているなと思いました。



・オシムは３０分の１

オシムは３０人（も）リストアップした中の一人に過ぎない，ということが判明したらしいですね（→道新の記事）。そりゃそうだろう，と。



・乱入者への処分

これも道新の記事ですが，

＞クラブ関係者は「残念ですが、今回に関してはやらざるを得ない」と話した。

とのこと。てことは前回（大宮戦後の乱入者）は処分しなかったわけだ。なぜ？
あのとき処分しなかったことが今回のことにつながっているのではないのでしょうか？

それはさておき，応援ボードですが，片面は「戦いは終わらない」でほぼ決まり（要するにコンサおひさるトップページのパクリ）です。(^^;

裏面をどうするか。「最後まで諦めない」という気持ちはあるものの，時期的に旬を過ぎたような気もします。

現時点の候補は

「何度でも何度でも」←ドリカム風に

というのと

「このまま（じゃ）終れない」

がありますが，「このまま…」は長いので思案中です。

※この記事のタイトルもいちおう候補ではあります。(^^;

負ければ場合によっては降格確定。勝ち続けても他チームの状況いかんで降格確定は時間の問題（に近い）。こういう状況で全力を尽くすのは，そこまでモチベーションを上げるのは選手もサポも難しいかも知れません。

それでもチームがある限り戦い続けるという気持ちは切らしたくない。
今季Ｊ１に残留できる可能性はまだ０になっていません。ましてや，来期に向けた戦いはすでに始まっているのです，選手もサポも。

「戦いは終わらない！終わらせない！！」

あ，勝たなきゃならない理由がもうひとつありました。

「今季厚別初勝利！」

これです。